対話を重ね、ひとつずつ課題を解決していく

秋葉：今回の小菅村での取り組みを始めた頃に、エアロネクストさんと河合さんと私で話をしました。そのとき、災(zāi)害時(shí)、トラックヘッドからドローンを飛ばして、災(zāi)害狀況を撮影するという話がありましたよね。あれはどうなりましたか。

河合：今でも検討しています。これまでで學(xué)んだのは、今日も機(jī)體を二つ見(jiàn)ていただきましたが、ドローンの機(jī)體の機(jī)能はさまざまだということです。われわれが開(kāi)発しているような、ものを運(yùn)ぶための物流専用機(jī)は、重心をいかに真ん中にして効率よく飛べるかを考えています。一方、災(zāi)害対応のドローンは、汎用機(jī)のドローンで十分です。飛び立つところだけ準(zhǔn)備できていれば、普通に活用できてしまいます。ただ、トラックのウイングが開(kāi)いて、物流専用機(jī)が一気に飛んでいったらかっこいいですよね。先々できるようになると思いますが、それには、50機(jī)、100機(jī)を同時(shí)にオペレーションできる狀態(tài)に持っていく必要があります。

秋葉：そうなると、またいろいろな法規(guī)制の問(wèn)題がありそうです。

河合：現(xiàn)狀の法律では難しいことがたくさんあります。しかし、現(xiàn)狀の法規(guī)制に対してできないことばかりを言うのではなく、規(guī)制をつくっている方たちと一緒に対話をすることが大切です。実は、內(nèi)閣府や國(guó)土交通省、経済産業(yè)省の方々にも小菅村に來(lái)ていただきました。こういうときに何を直せばいいのか、どのような改善策がふさわしいのか、自由にディスカッションできるようになってきていると感じていますし、今までとは全然違う考え方になってきていると思います。ただ、発展している國(guó)であるだけに、一定のルールは必要です。それを守りたい人も守らせたい人もいるので、ディスラプト（これまでのルールを一変させるような動(dòng)き、再編）の仕方をうまく考えなければなりません。諸外國(guó)のように何でもかんでも壊せばいいかというと、日本的には違うような気がします。

秋葉：そもそも、規(guī)制は何かを邪魔するためにあるわけではありません。例えば、安全、品質(zhì)といったものを擔(dān)保するためにつくられたルールなわけです。そうはいっても、一方で技術(shù)が進(jìn)化し、人々の生活の仕方も変わってきた中で、前に決めたルールがそのままでいいのかという議論は必要です。

河合：物流も倉(cāng)庫(kù)もそうですが、もともと決めたルールが古いのです。現(xiàn)代に合っていないことを分かっていながらもそのまま踏襲してしまっているので、少しずつ変えていくべきなのでしょうね。

秋葉：大和ハウス工業(yè)の建築事業(yè)本部の中に、物流DX推進(jìn)室という組織を2021年7月1日付でつくったのですが、今日はそのメンバーも連れてきました。その中に女性が2人いるのですが、2人とも自ら手を挙げてくれました。

河合：いいですね。ダイバーシティとはいっても、今まで物流は圧倒的に男社會(huì)でした。セイノーHDでも、ドライバーは95％が男性です。そうなると、やはり今の世の中に合わない発想や考え方になってしまうことがあります。実は、先ほど、うちのスタッフとも話していたんです。「あのチームって2人も女性がいるの？」と。女性が2人いることですごく柔軟に物事を考えることができますよね。
私のラストワンマイルのチームも、今、20人中2人が女性です。ところが、荷物を受け取るほうは當(dāng)然ながら半分以上が女性です。そう考えると、半分くらい女性のいるチームにするのが自然です。本人たちが受け取り者なので、やはりラストワンマイルに対する考え方も全然違うわけです。 これは女性に限った話ではなく、年齢やライフスタイルによっても異なります。ものを?qū)盲堡毪长趣坤堡蚩激à欷小ⅰ竸柯实膜怂亭贽zんで配達(dá)を終わらせればいい」という考えになるのですが、別の立場(chǎng)に立てば、また違う意見(jiàn)がたくさんあるのではないかと思います。2時(shí)間の配送枠の時(shí)間設(shè)定も、ある視點(diǎn)から見(jiàn)れば、長(zhǎng)すぎるでしょうし、屆ける側(cè)からすると、24時(shí)間のうちの2時(shí)間で屆けるのは、相當(dāng)時(shí)間に縛られて大変だという感覚になるのだと思います。
ある若手のビジネスパーソンの方は、土日は不在屆が入っていた宅配便を受け取る日で、ずっと待っていなければならないから大変だと言っていました。
また、宅配ボックスの數(shù)が足りないと怒られることもあります。1人が取り出さずに3つも4つもためてしまい、いつまでたっても出さないと、數(shù)が足りなくなってしまうのです。それで今、スマートロックの會(huì)社とその辺りの対策を考えたりしています。
ラストワンマイルには、働き手と不在という二つの課題がありますが、そういった課題が徐々に浸透し、世の中全體の動(dòng)きとして改善していくといいですね。オートロックも、運(yùn)送業(yè)者が「ひらけごま」で開(kāi)けることができれば、玄関前まで行って置くことができます。いつ行っても「ひらけごま」で開(kāi)いてしまったら非常に危険ですが、ワンタイムのみのカギがあればいいですよね。セイノーの河合が來(lái)たら5分だけカギが開(kāi)くということができれれば、全く問(wèn)題ないでしょう。

秋葉：共用部分は防犯カメラを設(shè)置して、セキュリティ対策をしていますしね。

河合：消防法の解釈について、今までは廊下にものを置けないと考えられていたものが、宅配便の一時(shí)置きは法的問(wèn)題とならないと見(jiàn)解が述べられたのも大きいですね。そうなると、人がやらなくてもAGV（無(wú)人配送車）でやったらいいのではないかなど、一気に改善策が進(jìn)展していきます。そういったことを積み上げていくしかありません。私たちはよく「いろいろなことをやっているね」と言われるのですが、それは褒め言葉だと思っています。おかげさまで、物流で何か問(wèn)題があると、いろいろな方から連絡(luò)をいただけるようにもなってきました。この課題を1個(gè)1個(gè)潰していくと、ビジネスのネタになるケースもあります。今までは諦めるか他社にいくかでした。とはいえ、全部が全部當(dāng)社ではなくて、同業(yè)他社さんを紹介することもあります。自分たちだけでできることは限られていますから。

秋葉：それも含めて、新しい市場(chǎng)を創(chuàng)ることも私たちの活動(dòng)です。

河合：新たに何かをやるのではなく、単純に今まであったものを組み合わせるだけです。シームレスに情報(bào)をつなげて、普通に荷物を?qū)盲堡椁欷毪瑜Δ摔工毪坤薄％抓飑`ヤーがそれぞれ、長(zhǎng)距離と中距離とラストワンマイルで違うだけで、ただ荷物のやり取りをきちんとできるようにすればいいのです。それだけで変わります。

物流の幅を広げ、サプライチェーンを効率化する

秋葉：私たちから見(jiàn)れば物流領(lǐng)域の作業(yè)でも、物流に関わらない人たちが、作業(yè)の一つとして物流業(yè)務(wù)を行っているケースもあります。そこにも非効率なことがあって、物流の作業(yè)はまとめて行ったほうが効率的です。物流領(lǐng)域だと思われていないことも、私たちが知らしめていく、知ってもらう努力をしなければならないと思っています。

河合：大和ハウスグループもそうだと思いますが、メーカーさんがもともとやっている組み立て、清掃、チェックといった作業(yè)を物流でも請(qǐng)け負(fù)うようになってきました。かつて、「物流の會(huì)社にそんなことをやらせたら、文句は言うし、まともにやるかわからない」と言われたこともありましたが、今は任せたほうが効率的だという聲も聞きます。2019年にレタス工場(chǎng)をつくった頃から、ビジネスに対する考え方が変わってきました。たまたまレタスは上流工程のつくるところからいきやすかったこともあり、私はよく製造物流だと言ってきました。全部製造する必要はないと思いますが、ビジネス領(lǐng)域の境目を今までより幅広にずらす、多少無(wú)理してでもずらしていくと、誰(shuí)かの効率化につながるはずで、サプライチェーン全體としても間違いなく効率化されます。私たちの話の仕方、実事例が足りないのだと思いますが、そんなことを言ってもできないのではないかとか、斷られるのではないかとか、べらぼうに高い値段を言われるのではないかとか、そういった勘違いもあります。物流業(yè)界側(cè)のマインドとして、そこまでオープンに受け取れる人が少ないということもあります。ですから、業(yè)界內(nèi)をもっとオープンマインドにさせなければいけないし、荷主さん側(cè)ももっと幅広く、いろいろな要望を言ってくれると、意外と実現(xiàn)できることがあると思います。

秋葉：小菅村のバスとトラックの話がそうだったように、違う業(yè)界の方に話をしてみたら解決することもたくさんあるかもしれませんね。

河合：物流は、今まで受け身が癖になってしまっているところがありました。要件定義をして、それに合わせた物流設(shè)計(jì)をおいくらで提案します、というのもいいのですが、もう少しアレンジして提案できるようになると柔軟な物流が出てくる気がします。

秋葉：これからが非常に楽しみです。

河合：どんどんチャレンジしていきます。コロナ禍前は、業(yè)界の仲間を居酒屋に呼んで、こういう話をよくしていました。私はキーマンと情報(bào)共有をするのが重要だと思っています。ああでもない、こうでもないと皆にプロセスを話しながら、自分のところのソリューションで乗れる人は乗ってくれればいい、という場(chǎng)づくりをやってきました。でも、今はそれがやりづらくなっていて、オンラインでやるしかないのですが、こういうことをオープンに話せる場(chǎng)をつくれたらいいですよね。それは秋葉さんのお仕事だと、私は思っています。私たちの年代からすると、秋葉さんは少しお兄さんで、若手が皆ついていっています。集めて野に放つような、鵜匠が鵜を離して、良い鮎を持って帰ってくるかどうか見(jiàn)てもらう役目をしてほしいですね（笑）。
そういう方があまりいないのです。トラックはトラックで強(qiáng)い方がいて、倉(cāng)庫(kù)は倉(cāng)庫(kù)、システム関連など、それぞれの専門家はいるのですが、全體を仲良くさせるような方がいません。秋葉さんが「考えるぞ」と言えば皆が集まってきます。業(yè)界のバージョンアップのためにはそういったことをやらなければいけないと思いますし、物流に興味を持つ若い子たちを増やしていくためにも情報(bào)発信をしなければなりません。先ほど見(jiàn)ていただいたドローンのフライトも、高校生くらいの人たちも見(jiàn)ていました。そういうことでもフックしている可能性があります。40～50人見(jiàn)ていたうちの1人でもドローンに興味を持って、その方向に進(jìn)んできてくれたら嬉しいですよね。

秋葉：優(yōu)秀な若い人は本當(dāng)にたくさんいますし、水たまりをつくっている人もたくさんいます。私もそうした水たまりを大事にしながら、少しずつでも、影響を與えられる範(fàn)囲を広げていけたらいいですね。
河合さんには、これからのイノベーションにつながる水たまり100個(gè)を一つずつ見(jiàn)せていただきたいところですが、大きくなる水たまりもあれば、乾いてしまう水たまりもあると思います。水たまりを殘しておく判斷基準(zhǔn)は河合さんの中にありますか。

河合：やはり、まずは一人の要望に応えられているか、喜んでもらっているかが重要です。株式會(huì)社でやっている以上、當(dāng)然、利益が出る出ないの話はあるのですが、たった一人であっても、「これがないと私たちは生活ができない」と言われれば、無(wú)理をしてでも殘さなければならないと思います。

秋葉：どうすればその事業(yè)自體をやれるかですね。

河合：そこでは、私たちが必ずしもプレーヤーである必要はないと思います。先々、都會(huì)から連れてきた人を同じ給料で働かせようとしても、合わない可能性があります。すべてを自分たちがプレーヤーとしてやるのではなく、ノウハウをためて、きちんと殘していけるようなものになっていけばいいような気がします。それが利益につながれば最高ですけどね。

秋葉：結(jié)局そこが大事ですよね。新しいことをやったとき、すべてがマネタイズできるとは限りません。

河合：どこまでマネタイズできるかは重要なことではあります。次の再投資のためでもあり、継続性の擔(dān)保という面もあります。

秋葉：マネタイズできないという結(jié)論が出たとしても、そこまでの過(guò)程で経験したこと、そこで広がった仲間の輪は消えません。それは會(huì)社としてもそうですし、若い人たち個(gè)人もそうです。続けることによってたくさんの輪が出來(lái)上がること自體が、すごく価値のあることです。

河合：確かにそうです。秋葉さんには業(yè)界のお兄さん、棟梁として、いろいろな技術(shù)者を引っ張って、談義させて、考えるように諭す役割を擔(dān)っていただきたいですね。そういう方はいるようでいないので、ぜひお願(yuàn)いします。

秋葉：河合さんとはお互いに、お願(yuàn)いして學(xué)校で話をしてもらったりしています。少しずつ皆に河合さんの新たな取り組みを知ってもらいたいですね。河合さんのラストワンマイルチームと物流DX推進(jìn)室とで何かできたら面白いと思います。組織をつくった意味を考えていかなければなりません。

河合：象徴的なものにうまく使っていただけるとありがたいです。私は仲間集めだと思っています。スタンドをつくって、ドローンを飛ばして、荷物を運(yùn)ぶということは、1社ではなかなかできません。餅は餅屋です。皆で力を合わせてやることが重要なのだと思います。